АРМАДА
Айда в интернет?!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Новая тема Написать ответ
Пн Окт 22, 2007 11:35 pm Start Post: Айда в интернет?! 

Hello_Kitty
V.I.P.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 10763
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 23, 2007 9:07 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Главное - не впасть в ложную эйфорию типа "работаю когда хочу", как это иногда бывает у людей, которые выпав из-под пристального начальничьего ока, впадают в банальное распи%дяйство ... Но я думаю, тебе это не грозит


Кроля, ты права, я хочу в онлайн не из-за того чтобы работать когда хочу, а
из-за того что работать придется дома, в тепле, за компьютером.
а начальники (мотиваторы к работе) у меня все-таки будут, только немного другие в плане контроля работы.
быть может просто надоела суетливая беготня и некоторый экстрим оффлайн-работы.

Цитата:
Так что две недели - ты это метеор.


Venator, я не за 2 недели собрался это сделать, я тоже (как и ты)
давно это планировал, еще летом готовился морально к этому Smile,
2 недели сроку себе даю для того чтобы обрубить все концы с оффлайном.
переключить свою нынешнюю работу на других людей,
передать всю инфу и контакты, и со спокойной душой одним
добрым утром взять и не выйти на работу, твердо зная что мне никуда не надо,
включить комп и сказать "вот я и на работе!".

rPy3uH, в команде работать буду, по-любому. а из оффа уходить надо,
потому что люди в команде - онлайновые, и если я буду прикладывать
усилия только в свободное от оффлайн-работы время, а они полностью
будут выкладываться, то это будет нечестно, во-первых, а во-вторых
сыграет и на моем заработке по отношению к общему заработку команды.
"сжигать мосты" тоже обязательно. не хотелось бы мне, чтобы меня
при онлайн-заработках еще продолжали бы тыркать с бывшей работы
и вызывать на помощь. сжигать мосты и рубить концы - непременное условие (я так думаю).

Li-Hua точно в тему написал историю - она отражает суть онлайн-работы.
все дело в перспективе. практически в любой офф-работе перспективы нет
(разве что в собственном бизнесе), если работаешь на кого-то.
рост зарплаты крайне маленький (а зачастую его вообще нет, оклад топчется на месте в основном).
единственное что спасает, это случайные заработки (т.н. "шабашки").
тоже самое (шабашки) есть и в инете, только в более благоприятной
и безопасной обстановке. Wink

Hello_Kitty
V.I.P.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 10763
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 23, 2007 10:03 pmОтветить с цитатой
типа продолжение статьи:

Все дело в людях. Именно в них, то есть в нас. По теме статьи можно сразу же разделить людей – оффлайновые и онлайновые. Оказывается это совершенно разные полюса. Что немаловажно влияет на мое решение. Я хорошо разбираюсь в людях. Достаточно хорошо для того чтобы мне это было необходимо в работе и в жизни – опять же в реально-оффлайновой. И не сказать о том что мне встречались злые и недобрые раз в тысячу больше чем добрые и милые – значит ничего не сказать. Лучше промолчать в данном случае.

А скажу я лишь свою точку зрения в защиту интернет-сообщества в целом и разных онлайн-комьюнити. Тут в первую очередь грамотность выступает. Далеко за примерами ходить не будем – возьмем Армаду – тут все либо образованные (с в/о), либо студенты, либо самоучки. Но именно «учки», которые чему-то учились, и дальше продолжают учиться и совершенствоваться. А в оффе все не так, ведь правда?

Теперь о нашей любимой толерантности скажу – пусть она на Армаде проявляется в самой высшей степени по сравнению с другими, но любой другой не такой дружелюбный ресурс является все-таки какой-то защитой от злобы. Наверное все дело в модераторах и админах любого проекта. Это если в оффлайн такое перенять – то наверное толерантность могла бы представляться только в виде постоянного бдения участкового милиционера типа дяди Степы из детства на пару с религиозным нравоучителем типа буддийского монаха. Вот если бы такая парочка была бы закреплена за каждым домом и каждой организацией, то толерантностью еще бы «попахивало» в реальной жизни. Но ведь это невозможно?! А вот в онлайне все как раз так и есть.

Еще надо принять во внимание возможность предварительного обдумывания и обмозговывания любых слов и высказываний в онлайне, возможность редактирования постов; публичных извинений и последующего уважения к извинившемуся после этого. И много еще чего хорошего и «нереального» что можно сделать в личном плане. В оффе все банально просто – слово не воробей вылетело не поймаешь. Или: либо пан, либо пропал. В отличие от этого в онлайне присутствует доброта, поддержка, поучение, понимание и сожаление. Чего практически не остается уже в реальности. И всего этого что есть тут, в интернете, ожидать можно только от близких родственников в оффлайне; а тут вам готовы помочь почти все, кто не занят в данный момент. И если кто-то не поможет, то это не по причине того что он не хочет, а потому что он не знает чем помочь в данном случае. А в любом другом случае этот человек из онлайна (совершенно незнакомый тебе и отдаленный по месту жительства) придет на помощь наравне со всеми остальными виртуальными личностями.

И не нужно тут базарить о том, что работая и живя в интернете, человек может замкнуться в себе и одичать. Для этого достаточно иногда выходить погулять на улицу, чтобы не забывать – какие они – настоящие люди Smile. Способов поддерживать связь с настоящими людьми до ужаса много, и для этого даже не обязательно постоянно с ними контактировать. Мне лично хватает того что ко мне часто домой в гости напрашиваются некоторые особы, которые якобы без меня скучают и не находят себе места. Порой иногда даже приходится отказывать некоторым в удовольствии скоротать со мной вечер (и возможность остаться на ночь). Тут все налажено и схвачено. Так что вопрос о взаимоотношениях с женщинами и общении с ними в «разных формах» сразу же отпадает. То есть я не теряю в этом отношении ничего.

А если говорить об общении с людьми в самом прямом смысле слова – то тут не то что теряю какую-то возможность делать это, а наоборот – приобретаю более ценных и приятных собеседников, в отличие от тех с кем встречаться приходиться в повседневной жизни. Тут сразу все козыри у меня на руках оказываются. В этом тоже главный плюс онлайна.

И еще некоторые плюсы есть, которые можно огласить, но это чуть позже, либо это вообще не имеет смысла даже. А смысл в том что у интернета минусов не замечано. Везде одни только плюсы.

Dolphin
Гуру
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщений: 1326
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 12:17 amОтветить с цитатой
Цитата:
Наверное все дело в модераторах и админах любого проекта


+1. А также хочу добавить, что дело и в постояльцах форума.
Итог : Армада РУЛИТ Smile Smile

Venator
Опытный
Зарегистрирован: 23.12.2006
Сообщений: 437
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 12:47 pmОтветить с цитатой
Hello_Kitty писал(а):
...А смысл в том что у интернета минусов не замечено.


Есть такой: много сидячей работы и большая нагрузка на глаза.
Но с этим довольно легко справиться, соблюдая режим труда и отдыха.
А также не забывая про гимнастику и разумный спорт.
Так что тут все карты в руки. Smile

rPy3uH
Свой
Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщений: 28
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 3:08 pmОтветить с цитатой
Цитата:

Hello_Kitty
И не нужно тут базарить о том, что работая и живя в интернете, человек может замкнуться в себе и одичать.


Мда...позвольте заглянуть в будущее.
Темная комната, в одном из ее углов стоит стол, на столе монитор, пара бутербродов(да зачем жрать, можно капельницей себя питать). Так вот перед монитором сидит что-то, волосатое, небритое, уставившисть в экран уже год как покрасневшими глазами, и печатает что-то под звук давно не смазанных кулеров(а зачем руки, зачем печатать можно будет напрямую, мысленно текст набирать). Ноги уже тоже не нужны, этот "человек" уже очень давно нинуда не ходил(кроме как по большому, но под ним "утка"). Почему "человек", да потому что он давно уже не испытывал никаких чувств, эмоций. Не злился на накричавшего кондуктора, не оправдывался в чем-то, перед милицией, не боялся пауков, змей, собак...
Это все жутко утрированно.
Цитата:

Hello_Kitty
Тут сразу все козыри у меня на руках оказываются. В этом тоже главный плюс онлайна.


А на мой взляд никаких козырей у тебя нет, ты не видишь человека, не видишь его взгляд, выражение лица, жесты, не слышишь интонацию и тд. И какое мнение ты сложешь об той личности? Откуда оно возмется?
Из текста написанного не пойми кем, не пойми при каких обстоятельствах. Тебе самому это не кажется смешным?
Или это самовнушение у тебя, для того чтобы спокойно в онлайн переходить Wink
Цитата:

Hello_Kitty
Для этого достаточно иногда выходить погулять на улицу, чтобы не забывать – какие они – настоящие люди


Мне очень страшно честно говоря за наше общество. Уже сейчас, посмотрите на этих малолетних геймеров, это же жертвы освенцима, ничего не соображающие они выходят ИНОГДА, для того чтобы счет игры пополнить.
Вы скажете нет, это дети, молодняк а мы уже взрослые люди, которые четко осознают что им нужно от интернета, нас он так не поглотит, но помоему, это просто вопрос времени.
Помимо всего прочего, к минусам этои работы можно отнести еще и геморой размером с грецкий орех.
Чтобы хоть как-то все вышеперечисленное отдалить, я считаю просто необходимым при такой работе занятся плаванием, либо в тренажерный зал пойти, или хотябы бегом занятся.

Dolphin
Гуру
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщений: 1326
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 3:36 pmОтветить с цитатой
rPy3uH, Слушай, не неси бред про будущее !!!!!!! У всех у нас есть девушки, жены, дети, братья, сестра, родственники, друзья, подруги.Также у нас есть отдых (поездки за границу, походы в рестораны, клубы, выставки,выезд на природу).
Ой, перечислять можно очень долго и много.

ЗЫ: Ты пытаешься убедить нас в том,что онлайн это плохо и нашу жизнь ждет вышеперечисленное ? Laughing

rPy3uH
Свой
Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщений: 28
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 3:46 pmОтветить с цитатой
Да, возможно бред, но я никого не пытаюсь убедить ни в чем, просто выразил то как я на все это смотрю. Но, взгляды изменчивы, никто не говорит о том, что когда я проработаю в данной сфере продолжительное время, мои взгляды на это не изменятся. :rr6:

docker
Профессионал
Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщений: 756
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 9:36 pmОтветить с цитатой
У меня другое видение будущего: теплая страна, под пальмой шезлонг, на нем чел с ноутбуком, рядом в бассейне плескается какая нибудь нимфа Smile
Залечи буржуя вусмерть!
И не дай дрочить ему в одиночестве!

Dolphin
Гуру
Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщений: 1326
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Окт 24, 2007 10:18 pmОтветить с цитатой
docker, Вот это видение куда лучше предыдущего Smile

heckfy
Свой
Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщений: 58
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Окт 25, 2007 9:43 amОтветить с цитатой
я тоже за видение docker'а

нимфа у меня уже есть, дело осталось за малым :thup:

PS.
А вообще планирую это видение уже зимой-весной осуществить хотя бы на пару-тройку месяцев r5

Li-Hua
Чинамэн
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Окт 25, 2007 9:52 amОтветить с цитатой
rPy3uH, лучше действительно не переходить в онлайн с таким настроем, точно ничего не получится.


Мне интересно а работники офиса не сидят уже за компом по 10 часов в сутки когда ебет начальство и по выходным часиков на 8? У меня эти примеры среди знакомых никуда не делись, начальство чтот нихуя не стало добрее, наоборот ебет по полной. Я на выходных еду на природу и отдыхаю, а мой приятель зарабатывает геморой с грецкий орех сидя в офисе компании всю субботу и часть воскресенья, потому что там начальство из головняка приехало и директору филиала надо отсосать по полной у них, и соотвественно вместе с диром филиала нагинается раком и снимает штаны и весь его персонал. Чел проработал уже лет 5 в офисе, ну поднялся по карьерной лестнице и получил +50% к зарплате, теперь у него клевая должность написана на название которой можно вздрочнуть вечерком и зарплата в 2 раза выше средней по городу, а это около 1К$ вечнозеленых в месяц. Я не буду с собой сравнивать, но вот обычный AWM который упорно пахал года 3-4, уже имеет сейчас точно в несколько раз больше 1К в месяц и еще имеет кучу ресурсов стоимостью несколько десятков К минимум. И самое главное он имеет теперь возможность распоряжатся своим временем посвободнее, за 3-4 года можно отладить небольшой биз так чтобы он не отнимал 12 часов в день ИМХО.


Короче опять понесло, лучше забей, оффлайн конечно стабильней. Если все в онлайн уйдут то кто работать то буит? Так что не надо всех убеждать Smile пусть люди работают в оффе спокойно Smile

docker
Профессионал
Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщений: 756
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Окт 25, 2007 2:06 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Короче опять понесло, лучше забей, оффлайн конечно стабильней. Если все в онлайн уйдут то кто работать то буит? Так что не надо всех убеждать Smile пусть люди работают в оффе спокойно Smile


И то верно Smile Больше народу - меньше кислороду.

У меня по ходу только сожаление, что я раньше не сунулся в онлайн.
Залечи буржуя вусмерть!
И не дай дрочить ему в одиночестве!

dr.Greg
V.I.P.
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщений: 2042
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Окт 25, 2007 6:19 pmОтветить с цитатой
Li-Hua, крик души получился Smile

Hello_Kitty
V.I.P.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 10763
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Окт 25, 2007 10:49 pmОтветить с цитатой
а ведь Ли-Хуа прав, на все 100! он зрит сразу в корень проблемы перехода в онлайн - в финансовую сущность.
я ее увидел, прикинул, подрасчитал (пусть с погрешностями, с возможными провалами),
и решил пойти таким путем. Ли в вебмастерской работе давно, его словам можно верить и следовать.
тут правда надо делать поправку на собственные возможности в опыте и профессионализме,
но ведь сначала главное - идея и смысл утекания в онлайн.

Грузину:
Цитата:
А на мой взляд никаких козырей у тебя нет, ты не видишь человека, не видишь его взгляд, выражение лица, жесты, не слышишь интонацию и тд. И какое мнение ты сложешь об той личности? Откуда оно возмется?


да и на что тут (в оффе) смотреть, я многих повидал. всегда работал непосредственно с людьми
(и в некоторой степени даже с нЕлюдями Sad). так что от живых (реальных) людей тоже надо отдохнуть.


Цитата:
Из текста написанного не пойми кем, не пойми при каких обстоятельствах. Тебе самому это не кажется смешным?
Или это самовнушение у тебя, для того чтобы спокойно в онлайн переходить


ну почему же "не пойми с кем". по манере писать/общаться/называться можно идентифицировать
человека и установить его характер и даже предугадать действия и намерения.
да и к тому же самовнушение тоже играет роль, тут ты прав.
должен же я себя тоже мотивировать как-то, чтобы оправдаться потом перед самим
собой, мол я так хотел и мечтал сделать, поэтому так поступил, а не под давлением
знакомых и друзей, либо по тенденции и общему течению.

Цитата:
Помимо всего прочего, к минусам этои работы можно отнести еще и геморой размером с грецкий орех.
Чтобы хоть как-то все вышеперечисленное отдалить, я считаю просто необходимым при такой работе занятся плаванием, либо в тренажерный зал пойти, или хотябы бегом занятся.


тут могу оправдаться и пообещать - геморроя у меня не будет.
я не на стуле сидя за компом работаю, а лежа. гыыы. у меня стола и стула нету. Wink
все на полу (и компьютер, и спальник, и я сам). а физическое развитие итак в норме,
для того чтобы не затекли мышцы и не страдало тело, в перерывах между
загрузками сайтов или файлов по инету, отжимаюсь, что вполне подходит для поддержания
тела в рабочем состоянии. ну еще гири тягаю иногда, чтобы полностью отдохнуть от компа.

Цитата:
просто выразил то как я на все это смотрю. Но, взгляды изменчивы, никто не говорит о том, что когда я проработаю в данной сфере продолжительное время, мои взгляды на это не изменятся


хорошо что ты это понимаешь (некоторые могут не понять), человек сам выбирает себе
ту жизнь, которой хочет жить. его никто не заставляет жить по-другому.
мы сами - вершители своих судеб. и в тоже время от ошибок и неправильно избранных путей
не застрахован никто. каждый остается при своем мнении и у каждого своя мечта и желания.
главное - не жалеть потом о содеянном. все что ни делается - все к лучшему.
а это "лучшее" - для каждого своё! :thup:

docker, молодец, прямо в тему о мечтах вебмастера сказал! без этого тоже нельзя.
покой нам только снится. и грезится в мечтах. твоя мечта практически идеальна.

MyTraf
Опытный
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщений: 317
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Окт 26, 2007 1:22 amОтветить с цитатой
Li-Hua писал(а):
rPy3uH, лучше действительно не переходить в онлайн с таким настроем, точно ничего не получится.


Мне интересно а работники офиса не сидят уже за компом по 10 часов в сутки когда ебет начальство и по выходным часиков на 8? У меня эти примеры среди знакомых никуда не делись, начальство чтот нихуя не стало добрее, наоборот ебет по полной. Я на выходных еду на природу и отдыхаю, а мой приятель зарабатывает геморой с грецкий орех сидя в офисе компании всю субботу и часть воскресенья, потому что там начальство из головняка приехало и директору филиала надо отсосать по полной у них, и соотвественно вместе с диром филиала нагинается раком и снимает штаны и весь его персонал. Чел проработал уже лет 5 в офисе, ну поднялся по карьерной лестнице и получил +50% к зарплате, теперь у него клевая должность написана на название которой можно вздрочнуть вечерком и зарплата в 2 раза выше средней по городу, а это около 1К$ вечнозеленых в месяц.


Так все и есть. Краски конечно немного сгустил (хотя описанные экстрим-варианты тоже встречаются конечно, но не слишком часто), но в целом верно.
Абсолютно не понимаю наездов на онлайн работу в стиле "сидячая работа, проблемы с глазами, позвоночником, геморой с грецкий орех и т.д. бла-бла-бла". Офлайн-офисная работа (а большинство прилично оплачиваемых работ сейчас именно офисные) вам обеспечит все тоже самое с избытком! Только в отличии от онлайна, в офе нет возможности спланировать режим дня и работы по своему усмотрению.

Считаю что главный барьер (помимо чисто психологических) для перехода в он-лайн для многих это неумение управлять своими финансами. Тем кто привык жить от зарплаты до зарплаты (и по другому не умеет) онлайн с его нестабильными заработками (на начальных этапах по крайней мере) и необходимостью пусть небольших, но фин. вложений, - категорически противопаказан. Ну и нефуй им тут делать - пусть и дальше работают в оффе (кто-то же должен там работать?), а нам больше достанется. :smk:
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ПОЛЕЗНЫЕ СТАТЬИ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры