|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|
| Пн Апр 02, 2007 6:25 pm |
Start Post: Алгоритмы искусственного интеллекта  |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
Очень интересует эта тема. Именно интеллект. Не просто логика а живой электронный мозг со своими тараканами.
Я так понимаю это должен быть алгоритм включающий в себя сотни и тысячи подалгоритмов. Причём изначально этот интеллект должен быть "чистый лист"...
Особо конечно не мудрствовал но основые моменты я вижу такие.
1) Обучение - То с чего всё должно начаться. Он должен обучаться.
2) Логика - должен делать логические выводы из полученной
информации, сравнивать анализировать итд.
3) Инстинкты - Он долен иметь последовательность действий которые
будут выполняться при определённых условиях с самым
высоким приоритетом.
4) Тараканы - Очень абстрактно понимаю этот момент, но по ходу это
некий фон который есть у каждого мозга, обывки
информации которая постоянно крутится и правоцирует
определённые действия.
5) Цели - Всё равно нужны какиенить цели чтоб сподвигнуть на
определённые действия.
Было ещё чтот записано, не могу бумажку найти.
Может ктонить дополнит картинку, или опровергнет написанное ?
Если есть мысли пишите плз  |
|
|
|
|
|
|
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9 писал(а): |
|
п.с. лучше топикстартеру более точно описать задачу, которую он с использованием техники ИИ хочет решать
|
он наверное хочет изобрести такую машину, которая за него все будет решать |
|
|
|
|
|
|
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Кирилл писал(а): |
а интуиции здесь вобще не место
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь
|
я так не думаю; надо разделять ИИ и полноценный ИИ (приближенный к человеческому).
+ к размышлению
А. Тьюринг "Пытаясь имитировать интеллект взрослого человека, — пишет Тьюринг, — мы вынуждены много размышлять о том процессе, в результате которого человеческий мозг достиг своего настоящего состояния… "
Как Вы думаете уважаемый Кирилл, если ограничить в чем-то ИИ, будет ли он полноценным ?  |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
а интуиции здесь вобще не место
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь
|
Кирилл, что есть интуиция как не логический просчёт ситуации на подсознательном уровне ?
| Цитата: |
| он наверное хочет изобрести такую машину, которая за него все будет решать
|
С недавнего времени разговор идёт о безопасности создания ИИ, просто показываю на примерах что без полноценных познаний процессов человеческого разума, не безопасно пытаться создать ИИ.
В случае успеха это будет полноценный "живой" электронный организм, а не машина... |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9 писал(а): |
| Кирилл писал(а): |
а интуиции здесь вобще не место
|
я так не думаю; надо разделять ИИ и полноценный ИИ (приближенный к человеческому).
|
а что входит в полноценный ИИ по вашему мнению? Можете перечислить? |
|
Последний раз редактировалось: Кирилл (Пт Апр 20, 2007 1:50 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
|
Кирилл, что есть интуиция как не логический просчёт ситуации на подсознательном уровне ?
|
интуиция - это совсем не логический просчет |
|
Последний раз редактировалось: Кирилл (Пт Апр 20, 2007 1:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
to Кирилл
Широчин В.П.
"Архитектоника мышления определяет конструктивные закономерности функционально-мотивационной организации мыслительных процессов, задает базовые отношения между эмоционально-волевыми и интеллектуально-этическими компонентами (процессорами) для анализа ситуаций и выбора способов действий в принятии и реализации решений."
1. это напрямую относится к ИИ.
2. если к ИИ относят "эмоционально-волевыми " и "интеллектуально-этическими" компоненты, Кирилл, как Вы думаете - входит ли туда интуиция ? и должен ли ИИ ее иметь ?
а дальше, читайте сами ... http://www.bookler.ru/searchbookaction/sckirch.shtml |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9 писал(а): |
если к ИИ относят "эмоционально-волевыми " и "интеллектуально-этическими" компоненты, Кирилл, как Вы думаете - входит ли туда интуиция ? и должен ли ИИ ее иметь ?
|
допустим будет иметься интуиция у ИИ, только как вы это себе представляете?
откуда будет получаться информация, генерируемая интуицией? |
|
|
|
|
|
|
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
Кирилл, вы сами ответили на свой вопрос.
| Цитата: |
| будет получаться информация, генерируемая интуицией
|
Возможно чтот неправильно сформулировано ?
| Цитата: |
| интуиция - это совсем не логический просчет
|
Давайте разберём простые примеры.
Мне нужно поехать с друзьями за город, но меня чтот останавливает, чтот вызывает беспокойство.
Я хочу скупить акции очень известной компании чтоб в последствии их выгодно продать. И чтот подсказывает что это нужно сделать именно сейчас.
Итд итп
Что же может удерживать и вызывать беспокойство, или наоборот подталкивать к определённым решениям ?
Думаю всем давно известно что человеческий мозг воспринимает Явно только часть информации, большая часть поступающей информации либо не воспринимается либо обрабатывается подсознательно.
Осмелюсь предположить что интуиция это есть логические выводы на основе огромного количества информации полученной и обработанной на подсознательном уровне.
Внешне это проявляется очень слабо, но всё равно человек чувствует этот фон. Как убеждался много раз интуиция не врёт.
Кирилл, Если Вас не затруднит, объясните свою точку зрения по поводу "интуиция - это совсем не логический просчет". |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
Давайте разберём простые примеры.
Мне нужно поехать с друзьями за город, но меня чтот останавливает, чтот вызывает беспокойство.
Я хочу скупить акции очень известной компании чтоб в последствии их выгодно продать. И чтот подсказывает что это нужно сделать именно сейчас.
Итд итп
Что же может удерживать и вызывать беспокойство, или наоборот подталкивать к определённым решениям ?
|
Может останавливать либо страх, либо та самая интуиция.
А подталкивать к решениям - определенного рода мотивация
| irvean писал(а): |
Кирилл, Если Вас не затруднит, объясните свою точку зрения по поводу "интуиция - это совсем не логический просчет".
|
Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".
Это типа обработки исключительных ситуаций.
Но скажите, всегда ли вы можете дать правильный ответ на любой вопрос?
И как можно собрать такую базу, в которой будут храниться абсолютно все данные по всем категориям.
Даже Гуглу это непосильно |
|
|
|
|
|
|
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".
|
если эта база - например ваша голова
значит ИИ, в перспективе, также должен иметь "по функциональности" такую |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
Кирилл,
| Цитата: |
| Может останавливать либо страх, либо та самая интуиция.
|
Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ?
>>Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".Это типа обработки исключительных ситуаций.
Интуиция присутствует всегда, дело в том что она не нужна для рутинных операций, тоесть уже не обработка исключительных ситуаций.
>>Но скажите, всегда ли вы можете дать правильный ответ на любой вопрос?
Конечно не могу. Но в случае если я что то не знаю, я пытаюсь найти ответ на вопрос.
>>И как можно собрать такую базу, в которой будут храниться абсолютно все данные по всем категориям.
Даже Гуглу это непосильно
Кирилл, ты конечно извини, но тут я просто умер. 
Гугл тут и рядом не валялся.
|
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9 писал(а): |
если эта база - например ваша голова
значит ИИ, в перспективе, также должен иметь "по функциональности" такую
|
не, все равно это фигня..
если будет такая "база" и в ней будет храниться такая-то инфа по такой-то ситуации, и при столкновении с этой ситуацией ИИ будет принимать решение беря знание из той "базы", думая что ну щас все будет зашибись. А вот и хрен! События происходят совсем другим образом и так каждый раз.
И где здесь вы видите проявление интуиции?
P.S. Ну не угадываете вы батенька ИИ, не угадываете |
|
|
|
|
|
|
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ?
|
мне такого в голову не приходило даже
а что ты в этом контексте понимаешь под элементарной единицей? |
|
|
|
|
|
|
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Кирилл писал(а): |
| irvean писал(а): |
Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ?
|
мне такого в голову не приходило даже
а что ты в этом контексте понимаешь под элементарной единицей?
|
Под элементарной еденицей я понимаю чтот, что не подлежит дальнейшему разбору на составляющие.
Я попытался разобрать интуицию на составляющие, а ты обращаешься с интуицией как с блоком паянным ) При этом утверждаешь что "интуиция - это совсем не логический просчет"
Могу я прочесть хоть какую то версию ? Опровержение сказанному мной.
Обоснование того что "интуиция - это совсем не логический просчет".
Я не говорю что я прав, я просто высказал свою версию, хотелось бы послушать твою |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
интуиция - не логический просчет потому что, логика основывается на опыте прошлого, анализируя имеющуюся информацию, а интуиция - это знание о том что будет, без анализа.
например, пойдя навстречу едущему поезду я знаю что он собьет меня. здесь нет анализа, а вдруг будет так, а нет, наверное будет так, в итоге может быть случается как раз так как ты надумал, наанализировал, но это не значит что в следующий раз так же будет.
к примеру ты планируешь как лучше поступить в той или иной ситуации, ты себе привел несколько возможных вариантов (работала логика - анализ), а вот чтобы узнать что все-таки лучше выбрать нужно обратиться к интуиции. далее нет анализа, ты уже до этого проанализировал ситуацию |
|
|
|
|
|
|
|
|
