|
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|
| Пн Апр 02, 2007 6:25 pm |
Start Post: Алгоритмы искусственного интеллекта  |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
Очень интересует эта тема. Именно интеллект. Не просто логика а живой электронный мозг со своими тараканами.
Я так понимаю это должен быть алгоритм включающий в себя сотни и тысячи подалгоритмов. Причём изначально этот интеллект должен быть "чистый лист"...
Особо конечно не мудрствовал но основые моменты я вижу такие.
1) Обучение - То с чего всё должно начаться. Он должен обучаться.
2) Логика - должен делать логические выводы из полученной
информации, сравнивать анализировать итд.
3) Инстинкты - Он долен иметь последовательность действий которые
будут выполняться при определённых условиях с самым
высоким приоритетом.
4) Тараканы - Очень абстрактно понимаю этот момент, но по ходу это
некий фон который есть у каждого мозга, обывки
информации которая постоянно крутится и правоцирует
определённые действия.
5) Цели - Всё равно нужны какиенить цели чтоб сподвигнуть на
определённые действия.
Было ещё чтот записано, не могу бумажку найти.
Может ктонить дополнит картинку, или опровергнет написанное ?
Если есть мысли пишите плз  |
|
|
|
|
|
|
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| АААА, опять все умрем?
|
Может и не получится, но человечество оччень старается 
Всё жутко интересно, AI вообще очч интересная штука.
Проблема что это сродни ядерной бомбе, сделают раньше чем просчитают возможные последствия..
Как всегда создадим себе преграду и с криком Ура будем преодолевать её |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Как всегда создадим себе преграду и с криком Ура будем преодолевать её
|
угу
головой "ап стенку" 
| Цитата: |
| Проблема что это сродни ядерной бомбе, сделают раньше чем просчитают возможные последствия..
|
это точно, что начинают что-то проектировать (типа ИИ) неразобравшись сначала сами с собой. точне возможно (пока только возможно) что разобрались как мыслит человек, + еще поднапрячься с ресурсами (hardware/software) и можно создать искуственное техническое подобие (ИИ)
НО, как совесть может позволить такое создавать, если при некоторых обстоятествах - чел становится неуправляем и попросту угрозой (самому себе / окружающим) !?!
имхо. пока не разберемся сами с собой в реал такое пускать нельзя.
хотя очень интересно и прогрес неостановить.
значит, не менее нужно думать над созданием "тормозов" для таких систем |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic  |
![]()
Medison
Свой |
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщений: 38
|
Обратиться по нику
|
| Medison |
Ответить с цитатой | | |
|
| тормозов нет и не будет, человеческий фактор, уязвимости будут всегда |
|
|
|
|
|
|
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Medison писал(а): |
|
тормозов нет и не будет, человеческий фактор, уязвимости будут всегда
|
и да и нет.
есть же понятие "рубильника" даже в человеческих мозгах |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9, Дык мы говорим об AI. Тоесть если он будет иметь хоть подобие человеческого разума, то его не остановить в плане самосовершенствования. А там уже планка поднимается выше человеческого мозга и все рубильники до задницы |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Тоесть если он будет иметь хоть подобие человеческого разума, то его не остановить
|
можно не только остановить, но и сломать .... (я о человеке)
сначала должны быть "рубильники", а потом все остальное, иначе "пи@@ц цивилизации"
п.с. я сегодня оч. добрый |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
Тараканы это главное Без тараканов получится обыкновенная программа.
|
Вы сначала свой интеллект изучите, как он работает, что двигает его на те или иные реакции.
А ваши так называемые "тараканы" - это сформированные реакции на запомнившиееся, ввиду особенности окружения и событий произощедших в определенный момент, последовательность которых и привела к формированию определенного типа реакции на подобное событие. |
|
|
|
|
|
|
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
sorry irvean
не дочитал Ваш пост
| Цитата: |
| то его не остановить в плане самосовершенствования.
|
и да и нет.
давайте попроще развивать мысль.
что Вас останавливает, чтобы не пойти на улицу и например не начать громить лотки кавказцев, набить морду корейцам которые сидят в наших институтах и неграм, которые имеют наших девушек ? и т.п. ?
для ИИ как и для малого ребенка, 'создатель' должен привить совесть, разделение добра и зла и т.д. это еще можно назвать - базовые принципы христианской философии (можно и по другому).
вот об этих "рубильниках" я и говорил, и только такой рубильник сможет остановить "разбушевавшуюся машину" имхо.
но до стадии реализации таких систем нам еще очень далеко.
п.с. свои постом никого обидеть не хотел. |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| А ваши так называемые "тараканы" - это сформированные реакции на запомнившиееся, ввиду особенности окружения и событий произощедших в определенный момент, последовательность которых и привела к формированию определенного типа реакции на подобное событие.
|
Кирилл, Это конечно, но я вкладывал в дилетантское понятие "тараканы" нечто большее. В том то и дело что изучить интеллект невозможно досконально и даже приблизительно это очень трудно. А таких моментов как сформированные реакции для определённых обстоятельств очень много. Именно поэтому я позже назвал енто фоном
| Цитата: |
| 'создатель' должен привить совесть, разделение добра и зла и т.д. это еще можно назвать - базовые принципы христианской философии (можно и по другому).
|
MihaC9, ну допустим я творение своих родителей, мне прививались хорошие манеры, воспитывались какиенить принципы итд. Но не все люди воспитанные в хороших, правильных семьях, потом ведут правильный образ жизни.
Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь ?
Немного грубый пример, но достаточно просто показывает что рубильники это не преграда |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
| Воспитание не есть рубильник, нужна жесткая блокировка, но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова. |
|
|
|
|
|
|
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
|
Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь
|
Это получается что череда событий приведшая к такому стечению обстоятельств превисила так сказать порог, после которого, ранее сформированные реакции на это же события былы перечеркнуты новые специфическими реакциями, правда их можно тоже предугадать. И защититься соответственно от них |
|
|
|
|
|
|
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Li-Hua писал(а): |
|
но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова.
|
почему вы так считаете? |
|
|
|
|
|
|
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Кирилл писал(а): |
| irvean писал(а): |
|
Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь
|
Это получается что череда событий приведшая к такому стечению обстоятельств превисила так сказать порог, после которого, ранее сформированные реакции на это же события былы перечеркнуты новые специфическими реакциями, правда их можно тоже предугадать. И защититься соответственно от них
|
К сожалению такие познания глубин человеческого рассудка недоступны на данный момент, иначе подобные ситуации можно было бы с лёгкостью прогнозировать. И совершенно не обязательно наличие последовательности определённых событий чтоб вывести человеческий рассудок из равновесия и направить его деятельность в другое русло, в результате чего могут появиться вышеописанные отклонения.
Что подразумевается под ранее сформированными реакциями.
Если исключить инстинкты и рефлексы, то все остальные реации являются приобретёнными в процессе воспитания человека. Тоесть искусственно навязанные.
Вполне возможно что в процессе воспитания человек игнорировал навязываемые алгоритмы, либо не воспринимал их с первостепенным приоритетом. Вместе с этим формировал свои собственные, они то и взяли верх в конечном итоге.
Вот если разгадать загадку человеческого разума, если понять какой фон заставляет формировать свои собственные реакции, тогда можно со 100% увереностью создавать AI.
Но тут мы возвращаемся на несколько постов назад, где говорилось о том что начинать надо с основ, тоесть ДНК....
Тупик ? |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
MihaC9
Свой |
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 59
|
Обратиться по нику
|
| MihaC9 |
Ответить с цитатой | | |
|
| irvean писал(а): |
|
Немного грубый пример, но достаточно просто показывает что рубильники это не преграда
|
это только показывает - насколько сложная задача и к сожалению (к счастью) мы не готовы ее решать. но ведь и Москва не сразу строилась
| Li-Hua писал(а): |
|
Воспитание не есть рубильник, нужна жесткая блокировка, но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова.
|
+ 1 ( сори, больше поставить не могу поскольку репы не хватает)
| irvean писал(а): |
Что подразумевается под ранее сформированными реакциями.
Если исключить инстинкты и рефлексы, то все остальные реакции являются приобретёнными в процессе воспитания человека.
|
а куда в таком случае отнести интуицию ?
| Но тут мы возвращаемся писал(а): |
|
Но тут мы возвращаемся на несколько постов назад, где говорилось о том что начинать надо с основ, тоесть ДНК....
|
вроде ДНК не основа основ ... хотя у каждого свои религия.
совсем нет, но пока не при нашей жизни
п.с. лучше топикстартеру более точно описать задачу, которую он с использованием техники ИИ хочет решать |
|
|
|
|
|
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic |
![]()
Кирилл +
Опытный |
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
|
Обратиться по нику
|
| Кирилл + |
Ответить с цитатой | | |
|
| MihaC9 писал(а): |
|
а куда в таком случае отнести интуицию ?
|
а интуиции здесь вобще не место
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь |
|
|
|
|
|
|
|
|
