|
На страницу 1, 2 След. |
|
|
![]()
Rabbit
Кролики - это не только ценный мех |
Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщений: 19787
|
Обратиться по нику
|
| Rabbit |
Ответить с цитатой | | |
|
Я думаю, ни для кого не секрет, что всех вебмастеров условно можно разделить на две категории. К первой относятся люди которые считают, что можно работать только в блокноте или схожей с ним программе. Ко второй относятся приверженцы программ, имеющих вспомогательные функции, существенно упрощающие жизнь вебмастера.
Как правило эти две точки зрения практически непримиримы и считают противоположную сторону дилетантами. Все мы много раз наблюдали споры и обсуждения на эту тему, которые как правило ни к чему не приводили.
"Все остались при своих мнениях, испортив друг-другу настроение" - вот классический финал таких полемик.
Непонятно только почему обе стороны так старательно хвалят свой редактор и нелестно отзываются о чужом, ведь нельзя судить об уровне мастерства человека по тому, какой программой он пользуется.
С одним я думаю согласятся все, учить азы лучше в блокноте. Конечно в Интернете есть множество бесплатных программ позволяющих без особых усилий создавать веб страницы, таблицы стилей и даже целые сайты, а WYSIWYG редакторы вообще позволяют создавать страницы без малейшего знания HTML или CSS, нажатием нескольких кнопок. Но все программы такого плана имеют ряд недостатков. Они ограничивают свободу действий и как результат вы не сможете использовать весь арсенал веб технологий, а только ту часть которая заложена разработчиком. А при использовании WYSIWYG редакторов вообще получаешь кота в мешке. То-есть вы создаёте страницу и не знаете что внутри, а внутри как правило масса лишних тегов, которые в лучшем случае приведут к утяжелению страницы. А это тоже немаловажно, и не только для пользователя который загружает эту страницу, но и для вас. Ведь вы будете тратить больше денег на перерасход траффика.
Отсюда можно сделать вывод, что обучаться лучше в блокноте. Блокнот поможет понять веб технологию, структуру документа, всё до мельчайших подробностей. Кроме того - вы ничем не связаны, вольны написать что угодно не ограничиваясь возможностями редактора. Нельзя стать хорошим специалистом, используя для обучения шаблоны WYSIWYG редакторов.
С другой стороны для работы стоит использовать специализированный редактор, ведь как правило веб-проекты имеют массу страниц, делать всё в блокноте просто нереально, во всяком случае это огромная потеря времени. Недостаток блокнота в низкой производительности, какая бы ни была у вас скорость набора текста - вставить таблицу из готового шаблона (см. рисунок) намного быстрей, чем писать её построчно. Очень удобно добавлять те или иные свойства тега, для этого достаточно поместить курсор внутрь тега и нажать пробел (см. рисунок), затем нажать первую букву с которой начинается название свойства например "C" подсветится class, нажимем ENTER и появляется ещё одна менюшка с перечнем классов которые уже присутствуют в данном документе. Всего в четыре кнопки вы вставляете class.
Это намного быстрей чем набирать текст вручную, кроме того резко снижается вероятность того что вы ошибётесь.
Правда иногда программы такого плана не знают некоторых элементов синтаксиса, в этом случае вам нужно просто подправить этот момент вручную.
На скриншотах видно что таким редактором можно пользоваться в трёх режимах (см. рисунок). Если вы так привыкли к блокноту, можете работать в режиме "Split" то-есть в верхней части у вас будет окно с кодом (практически тот же блокнот но с подсветкой синтаксиса), а в нижней отображение вашего документа как в браузере. Это очень удобно. Например вы не закрыли тег, эта ошибка сразу подсветится жёлтым маркером, и таких примеров много.
На этом моменте опытный вебмастер может сказать "Я не делаю таких ошибок!", как показала практика такие ошибки делают все, просто иногда это незаметно. Например Интернет Эксплорер будет стараться до последнего отобразить вашу страницу правильно, даже если внутри множество ошибок, Мозилла относится к синтаксису более строго, но иногда тоже "закрывает глаза" на ваши упущения.
Так что опытным вебмастерам стоит задуматься, зачем человечество придумывает новые технологии, для кого добавляются всевозможные удобства и т.д... Моё личное мнение - для того чтоб делать тот-же объём работы за более короткий промежуток времени.
Автор: irvean |
|
|
|
|
|
Новое. Прибыльное. Скоро!
|
![]()
Вацлав
Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
| Вацлав |
Ответить с цитатой | | |
|
| Хм. Я лично люблю блокнотоподобные среды. Но не потому что считаю себя мегапрофи, а потому что я вырос как программист и верстальщик еще тогда, когда для языков программирования не было GUI IDE, и не было визуальных редакторов html. Мне просто нравится полный контроль над кодом, будь то скрипты на php или css верстка темплетов. |
|
|
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
![]()
brush
V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
| brush |
Ответить с цитатой | | |
|
+1
то что я видел - те кто пользует wyswyg - на самом деле не могут просто писать код
да и хрен с ним, что не могут (или используют визивиги как вспомогательные штуки)
плохо то, что из-за этого они плохо понимают, что делают - это уже может сказываться пагубно |
|
|
|
|
|
|
![]()
Vano
Свой |
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщений: 33
|
Обратиться по нику
|
| Vano |
Ответить с цитатой | | |
|
| brush писал(а): |
то что я видел - те кто пользует wyswyg - на самом деле не могут просто писать код
|
ну не скажи. я как-то запарился делать ручками сложную табличную структуру, ну коряво и все! два дня сидел, потом плюнул и открыл дримвьювер. и за 5 минут нашел ошибку! вот в нем - полный контроль над кодом.
конечно, если делать страничку с тремя фотками - можно и блокнотиком обойтись, а вот сделать сайт с 10 вложенными таблицами - ручками - заебешься, имхо. |
|
|
|
|
|
пропаганда здорового образа жизни |
![]()
Вацлав
Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
| Вацлав |
Ответить с цитатой | | |
|
| Делать сайт с 10 вложенными таблицами - это признак непрофессионализма, уж прости за резкость. |
|
|
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
Никто никого не принуждает пользовать новомодные редакторы, было высказано мнение что в них можно работать гораздо быстрее. 
| Цитата: |
Мне просто нравится полный контроль над кодом
|
В подобных редакторах ничто не мешает тебе полностью контролировать код
Просто к полному контролю добавляются ещё и удобства. Это тоже на правах мнения, тоже никому не навязываю.
Я какт писал уже, что знакомый дядька, типа дед в веб индустрии, упорно пользовался фаром, и не хотел признавать дрим и ему подобные. Какт раз он долго искал ошибку и не мог понять есть ли она вообще. У него ушёл час на безуспешные поиски, у меня 1-2 минуты. (Хотя он остался при своём мнении, осталси со своим любимым фаром  , процедив сквозь зубы "Спасиб"  ) |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Linoge
Banned |
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщений: 60
|
Обратиться по нику
|
| Linoge |
Ответить с цитатой | | |
|
| Ну не знаю, имхо блокнот - это изврат. И вопрос тут не в том,что знаешь ты язык или нет, а в том, что удобнее ведь. Я сам юзаю HomeSite, написал первые буквы и тебе вывалились варианты, неужели удобнее в блокноте? |
|
|
|
|
|
|
![]()
Вацлав
Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
| Вацлав |
Ответить с цитатой | | |
|
А это и есть по сути блокнот  Никто в луддиты тут вроде бы не подавался и тормозить прогресс тоже не желает. Я же не про notepad.exe рассуждаю. А про НЕ визуальный редактор. Но с подсветкой кода, упреждающим предложением вариантов и тп. Лишь бы не мышкой - "натянул от угла до угла блок, кликнул и образовалась таблица". С хер знает каким лишним числом мусорного кода. Ну и кроме того, я еще не видел (хотя может это мой личный пробел) ни одного достойного визреда для CSS верстки, а не для табличной. |
|
|
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
натянул от угла до угла блок, кликнул и образовалась таблица
|
+1 не годится, все оставляют мусор. Поентому и работаю в сплите, визуальную часть использую как мониторчик багов |
|
|
|
|
|
o_0 |
![]()
Constantine
Гуру |
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщений: 1256
|
Обратиться по нику
|
|
|
businassman - это не про про бизнесменов что-нибудь, а про человека-с-автобусом-в-заднице
сига выставлена на продажу! |
![]()
Вацлав
Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
![]()
Constantine
Гуру |
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщений: 1256
|
Обратиться по нику
|
| Constantine |
Ответить с цитатой | | |
|
юзаю дримвивер уже не первый год, но ничего подобного не замечал :hmm:
не то что бы я хтмл не знаю, просто код довольно чисто получается. бывает иногда nbsp; удаляю но не более . . . |
|
|
|
|
|
businassman - это не про про бизнесменов что-нибудь, а про человека-с-автобусом-в-заднице
сига выставлена на продажу! |
![]()
Rabbit
Кролики - это не только ценный мех |
Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщений: 19787
|
Обратиться по нику
|
| Rabbit |
Ответить с цитатой | | |
|
| Constantine писал(а): |
|
бывает иногда nbsp; удаляю но не более . . .
|
А зачем его удалять? Если удалить, текст может слиться.... |
|
|
|
|
|
Новое. Прибыльное. Скоро!
|
![]()
Constantine
Гуру |
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщений: 1256
|
Обратиться по нику
|
| Constantine |
Ответить с цитатой | | |
|
| не из всего же кода есть места где он просто не нужен, но его туда втыкается, как например "пустая" колонка в таблице |
|
|
|
|
|
businassman - это не про про бизнесменов что-нибудь, а про человека-с-автобусом-в-заднице
сига выставлена на продажу! |
![]()
irvean
V.I.P. |
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
|
Обратиться по нику
|
| irvean |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
юзаю дримвивер уже не первый год, но ничего подобного не замечал
|
Дрим оставляет тоже, но намного меньше чем другие )
Поентому объекты в визуальной части не стоит редактировать |
|
|
|
|
|
o_0 |
|
|
