|
|
|
|
![]()
Miss Content
V.I.P. |
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщений: 7881
|
Обратиться по нику
|
| Miss Content |
Ответить с цитатой | | |
|
Срок поручения президента вышел, а "русская Alibaba" так и не заработала. Хотя создать конкурента крупнейшему в мире онлайн-магазину грозились с десяток российских инвесторов, рассчитывали они не на коммерческий успех, а на господдержку. Однако для того чтобы такой магазин заработал, прежде всего нужно иметь товар, который будет там продаваться.
Впервые о проекте "русская Alibaba" (почему-то именно так, в женском роде, хотя Али-баба из сказки "Тысяча и одна ночь", как известно, мужчина) заговорили в начале прошлого года, когда Владимир Путин до 1 июля 2016-го поручил создать онлайн-платформу для помощи экспорту российских товаров. Последние годы государство выделяет приличное финансирование на содействие российскому экспорту: в прошлом году по линии Минэкономики только на поддержку экспорта вагонов, продукции сельхозмашиностроения, высокотехнологичной продукции и других товаров было выделено 18 млрд руб., в этом на подобные программы потратят в разы больше.
Намерение подставить плечо государству выразили не только ключевые игроки российской онлайн-торговли — "Яндекс", Wikimart, "Юлмарт", но и предприниматели, ранее к интернет-бизнесу непричастные. Так, известный чеченский бизнесмен Руслан Байсаров выказал готовность взять на себя ношу представителя отечественного производителя в письме президенту и сообщил прессе, что его онлайн-магазин nthub.ru будет готов к концу 2016 года. Пока существует только страничка со словами "Наш проект — это уникальная отечественная платформа электронной торговли, призванная увеличить экспорт российских товаров". Тем не менее с резолюцией "поддержать" письмо было переправлено в правительство — и Минэкономики до сих пор думает, как бы ее выполнить.
Статус "поддержано Минэкономики" имеет еще один претендент — сайт "Глобал Рус Трейд"; помимо этого есть проект "Ассоциация компаний интернет-торговли" (АКИТ) и многие другие площадки. Пока все претенденты получили господдержку лишь в виде одобрения, но каждый рассчитывает впоследствии на соответствующее финансирование. Большинство проектов тем не менее в отведенный — до 1 июля — срок так и не были запущены; а уже работающие платформы пока не добились больших успехов.
"Какая еще русская Alibaba?" — неизменно удивляются российские производители, когда их спрашиваешь про очередной госпроект. Практически никто из них не слышал про планы правительства продвигать российские товары централизованно. Зато многие уже давно продают свою продукцию за рубежом на многочисленных нишевых b2b-сайтах, созданных без какой бы то ни было поддержки государства.
Так, Elcomsoft, пишущая софт для ИТ-безопасности, пользуется b2b-платформой с поддержкой покупателей на разных языках. "Мы используем несколько специализированных сайтов для выхода на рынки Латинской Америки, потому что там есть поддержка офлайн, они консультируют наших потенциальных клиентов. Нам важно именно это, а не само присутствие в магазине",— пояснил директор по продажам Elcomsoft Юрий Ушаков. К "русской Alibaba" он относится скептически: не понимает, чем она будет интересна его покупателям.
Подобным образом продвигает свою продукцию за границей и компания "Акватория", производящая фильтры "Гейзер". "На мой взгляд, именно оптовые b2b-продажи выгодны производителям, потому что часто экспорт технического оборудования в массовом объеме требует длительного переговорного процесса",— говорит коммерческий директор "Акватории" Кирилл Смирнов.
По его словам, "русская Alibaba" — довольно интересный проект в теории, но как он может помочь экспортерам, Смирнов не понимает. Во-первых, стоимость товара более чем наполовину формируется доставкой, во-вторых, она сильно зависит от объемов. "Я пока не представляю, чтобы наши фильтры для домашнего использования в количестве одна штука поехали куда-нибудь в Америку. Мировой рынок уже занят другими производителями, и я не вижу причин, почему иностранные компании-закупщики начнут интересоваться нашим продуктом через "русскую Alibaba"",— рассуждает он.
С помощью b2b-магазинов выходил на мировые рынки и украинский агрохолдинг "Мироновский хлебопродукт" (компания, вопреки названию, торгует не только хлебом). Информацию о ее курах разместили на нескольких площадках, а затем уже договаривались с заинтересованными дистрибуторами. "Выйти на зарубежные рынки другими способами было бы сложнее и дороже, а так первоначальную работу по продвижению сделали эти площадки",— объясняет выбор консультировавший "Мироновский хлебопродукт" президент маркетинговой компании Agrifood Strategies Альберт Давлеев. В прошлом он занимался импортом в Россию — был региональным директором по маркетингу американской Tyson Foods (в том числе поставляла всем известные "ножки Буша"), работал в "Элинар-Бройлере", "Дамате" и ряде других компаний.
Глава Hudway Glass Иван Клабуков продвигает свой девайс для автомобильной навигации через Amazon. Он признает, что делать это непросто — пробиваться приходится среди массы других подобных товаров, но, по крайней мере, там нет таких препятствий, как при работе с китайской Alibaba. "Они требуют образовать юридическое лицо в Китае — это сложно и долго. Но, может быть, оно того стоит — мы работаем над этим",— отмечает Клабуков. В перспективу "русской Alibaba" предприниматель, похоже, не очень верит: "Идея неплохая в теории, но такой ресурс еще надо суметь создать",— говорит он.
Что-то новое, что-то дешевое
"Проектов онлайн-магазинов, которые хотят работать на экспорт, сейчас в нашей стране с десяток. Но без господдержки не выстрелит ни один",— утверждает президент АКИТ и управляющий партнер интернет-ритейлера "220 Вольт" Алексей Федоров.
Экспорт — это сложно и дорого, даже когда опыт есть. В Китае приходится иметь дело с другими вкусами и предпочтениями населения, в ЕС многочисленные квоты и правила ввоза, а в США нужно идеальное качество. Наконец, российские товары даже на внутреннем рынке часто проигрывают из-за высокой цены, а при пересечении границы ценовой отрыв увеличивается в разы. Так, при экспорте в Китай, куда стремятся попасть многие экспортеры, товаров на сумму больше 50 юаней (около 500 руб.) нужно заплатить НДС 13-17%, а также пошлину 9,5%. То есть изначально товар должен выигрывать по цене как минимум на четверть.
"Удивить иностранного потребителя ничем, кроме как ценами, нельзя. На начальном этапе вопрос стоимости точно будет решающим: если цены будут те же, что и, к примеру, на Amazon, то смысла конкурировать нет",— знает по опыту генеральный директор компании "Велосайт" Евгений Шевелев. Он экспортирует в СНГ и Европу совсем небольшой процент своей продукции — меньше 4% — и уверен, что велосипедами ему удается торговать за границей только благодаря низкой цене.
Несмотря на массированные госпрограммы, продавать России на условном национальном проекте "Алибаба" практически нечего. Сырьевой экспорт по-прежнему доминирует у нас с 76,8%, а то, что в основном называется несырьевым, на "Алибабе" не продашь: это химия (6,5% ), а также машины и оборудование (5,5% ). Одежда и обувь составляют 0,1% из $343,5 млрд экспорта за 2015 год.
На самом деле одежде был посвящен один из прообразов "русской Alibaba": в прошлом году Минпромторг запустил не слишком амбициозный проект онлайн-торговли "Мода. Сделано в России": не создавая отдельной площадки, авторы всего лишь запустили продажу российских товаров в специальном разделе AliExpress в России (принадлежит Alibaba). Закончилось все полным провалом: за несколько месяцев работы было куплено только 24 товара, хотя страничку с продукцией 97 российских компаний посетили более 130 тыс. человек. Покупатели жаловались на низкое качество при ценах, в разы превышающих китайские аналоги на том же AliExpress.
Так как основные статьи российского экспорта приходятся на товары, которые продаются без помощи онлайн-площадок, фактически единственная надежда для таких магазинов — российский софт и продовольствие, которые с задачей продаж могут справиться сами. Софт успешно продают без помощи онлайн-ритейлеров, а вот с продовольствием у таких проектов на первый взгляд шансы есть. Доля продовольствия в наших экспортных поставках составляет около 10%, а производители мяса птицы, свинины и молочных продуктов уже пару лет поговаривают, что им пора поставлять свою продукцию за границу.
Может показаться, что глупо везти скоропортящиеся продукты за тридевять земель или продавать их через интернет. Но сами производители продовольствия напоминают, что крупнейшие онлайн-ритейлеры давно и успешно торгуют их продукцией. Во время традиционных распродаж в Китае, прошедших ко Дню холостяков, одним из лидеров онлайн-торговли стало молоко, а американский Amazon, начав с прошлого года поставлять продовольственные товары под собственным брендом в США, в этом распространил доставку на Лондон.
"Пора положить конец российской молочной экспансии",— бьет тревогу во всех казахстанских СМИ местный молочный бизнес. Последние несколько лет казахские производители стонут, проигрывая конкуренцию российским компаниям. Полки магазинов здесь заняли товары российских брендов — они дешевле, а Таможенный союз, в который входят обе страны, позволяет российскому бизнесу без особых препятствий поставлять свою продукцию. Такая же проблема в соседней Киргизии. Ни дешевая рабочая сила, ни большие расстояния от основных мест производства и переработки в России (мощности сконцентрированы в европейской части), не спасают местных молочников.
Неудивительно, что, как только стало известно о проекте "Русская Alibaba" и многочисленных площадках под эту цель, на рынке заговорили, что "Дамате" (производитель индейки и молока), Danone и PepsiCo рассматривают возможность воспользоваться таким каналом сбыта за границей. Официально Danone и PepsiCo не прокомментировали эти сообщения, а в "Дамате" заявили, что даже не слышали о подобных планах Минэкономики. Впрочем, такие компании, как Danone и PepsiCo, успешно экспортируют свои товары из любой страны в любую точку Земли, и вряд ли им в этом нужна дополнительная помощь.
Другим возможным товаром для российских клонов Alibaba в сегменте b2b могло бы быть зерно. В этом году Россия имеет все шансы стать крупнейшим поставщиком зерна в мире — ожидаемый экспорт составит 23,5 млн тонн, и производители зерна грозятся удвоить этот рекорд в ближайшие годы. Но на специализированные онлайн-площадки большая часть этого зерна не попадет: крупные мировые трейдеры не любят интернет.
"Онлайн-площадки по продаже зерна есть в мире и в России, но я не знаю ни одной успешной — это никому не выгодно. Исторически зерновой торговлей во всем мире занимаются крупные трейдеры, которым такие площадки не нужны. Никакая "русская Alibaba" им не поможет в работе",— говорит гендиректор аналитического центра "ПроЗерно" Владимир Петриченко.
Почти достиг насыщения еще один сегмент — российский рынок мяса птицы и частично свинины. Импорт был практически вытеснен без помощи эмбарго и программ импортозамещения. Импорт свинины, по данным Росстата, упал с 13% в 2014 году до 9% в 2015-м и должен сократиться еще на один процент в этом году. Замороженные "ножки Буша" и иже с ними давно исчезли из российской действительности: доля импорта упала с 10% в 2014 году до 6% в 2015-м. Но, к сожалению, сегодняшнюю продукцию российских производителей — охлажденное мясо птицы — сложно поставлять на дальние расстояния. "Помимо сложных специализированных задач сертификации продуктов питания, этому проекту надо решить вопрос раскрутки. Как они это будут делать в том же Китае, учитывая, что у них нет специализации, я не представляю",— говорит Альберт Давлеев из Agrifood Strategies. По его словам, поставки курятины возможны, когда речь идет о продукции со сроком хранения от 2-3 месяцев, но пока этим никто не занимается. К тому же на российском рынке давно не растут цены, и производители мяса птицы в последнюю очередь могут заниматься сложными вопросами экспорта сейчас, когда они обрастают долгами, утверждает Давлеев.
Сами производители считают, что только для налаживания поставок любой, даже крупной онлайн-площадке, понадобятся годы, и вряд ли она в этом окажется заинтересована. "Наш продукт не выдерживает длительных сроков хранения. Мы возим мясо индейки в 40 регионов России, многие из которых отдалены от места производства, но нам потребовалось 10 лет, чтобы наладить логистику. Так что пока существующие интернет-продажи в любом формате не для нас",— уверен генеральный директор группы "Евродон" Вадим Ванеев.
Наконец, Минэкономики считает электронную торговлю "драйвером развития деятельности субъектов малого и среднего предпринимательства", но именно им экспорт мяса птицы меньше всего нужен. "Экспорт — это большие логистические издержки, поэтому, если партия товара небольшая, за исключением узкой категории очень дорогих товаров, экспорт становится бессмысленным",— комментирует заместитель начальника аналитического отдела ИФК "Солид" Азрет Гулиев.
Возможность экспорта российских продовольственных товаров потребителям через AliExpress и его аналоги выглядит пока весьма призрачной. У России до сих пор нет договора о сертификации продуктов питания со многими странами за пределами СНГ, а сельское хозяйство в ЕС и США защищено различными протекционистскими мерами, и пробиться на эти рынки даже опытным поставщикам сложно. "Именно поэтому экспорт еды из России очень мал. Возможно, эта задача могла бы решиться в результате каких-то межправительственных соглашений в будущем — онлайн-площадки тут не помогут",— заключает Гулиев. |
|
|
|
|
|
Место для Вашей рекламы! |
![]()
Tehnik
Опытный |
Зарегистрирован: 10.03.2016
Сообщений: 165
|
Обратиться по нику
|
| Tehnik |
Ответить с цитатой | | |
|
Если бы в этом интернет магазине были бы только товары, произведённые в России (произведённые полностью, а не наклеечку с логотипом приклеили и всё), то тогда я бы наверное им с удовольствием иногда пользовался.
Не стоит ещё и про нормальную доставку забывать в отдалённые места России. |
|
|
|
|
|
Группа о сельском хозяйстве в России - https://ok.ru/podvory |
![]()
madmaximka
Опытный |
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщений: 247
|
Обратиться по нику
|
|
|
ADVCASH Card - Карта без абонентки! Вывод Webmoney, Oiwi, Bitcoin, SEPA и многое другое! Без комиссии при оплате в термина...
VTOPE - Лучший БОТ для заработка на Instagram, VK, Youtube, ОК и Telegram! |
![]()
Yabuti
V.I.P. |
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 16263
|
Обратиться по нику
|
| Yabuti |
Ответить с цитатой | | |
|
Почему-то я всегда думал, что AliExpress - это мелкая розничная онлайн-торговля, а Alibaba - это больше сфера b2b, всякие оптовые поставки, промышленное оборудование и т.д.
Конкурировать с дешевыми китайскими товарами на AliExpress, ИМХО, нет смысла, тратить на это ресурсы, потому что китайская фабрика в Шеньжене произведет товар за $1, продаст на Alibaba оптом от 1000pcs за $1.5, а на AliExpress за $2. И никто в мире не сможет с ней сравняться по цене. В какой-нибудь вьетнамской деревне, может, и сделают дешевле, но там нет того развитого производства, что есть в крупных городах провинции Гуандун в Китае.
Наши могли бы конкурировать за промышленный рынок - то же зерно, станки, металлы и что мы экспортируем. Оно и так продается, но с удобной онлайн-площадкой по подобию Alibaba все это было бы гораздо удобнее и нагляднее даже для мелких покупателей, например, 1 станок.
К примеру, выиграл какой-нибудь предприниматель в Таможенном Союзе тендер на поставку 3 токарно-фрезерных станков, заходит на "русскую Алибабу", выбирает по цене, опциям, размерам и еще целому ряду параметров, затем делает простой и быстрый заказ, тут же оплачивает и ждет, пока ему отгрузят эти станки уже через 2 недели доставка от ПЭК, РАТЭК или другой транспортной компании, гоняющей фуры по всему СНГ. Вот это действительно был бы успех. |
|
|
|
|
|
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
-- |
![]()
madmaximka
Опытный |
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщений: 247
|
Обратиться по нику
|
| madmaximka |
Ответить с цитатой | | |
|
| Yabuti писал(а): |
|
К примеру, выиграл какой-нибудь предприниматель в Таможенном Союзе тендер на поставку 3 токарно-фрезерных станков
|
сомневаюсь, что такое когда-либо будет возможно.
как правило при покупке новых станков от завода едет делегация всяких непонятных персонажей. эти персонажи едут в купе. проживают они в 4 звёздах. два технаря инженера - плацкарт. проживают две или меньше. в москве выставка. делегация первый день осматривает достопримечательности столицы. технари в первый день беседуют с по делу на выставке. уже известно, что нужно и понятно, что покупать. второй день - продавец станков закатывает большой банкет. без технарей естественно. на третий день персонажи похмеляются и как-раз в этот день и идёт обсуждение самого важного. как будут делить откат. куда он придёт. какими суммами будет приходить. если кредит - от кого будет банковская гарантия и прочее прочее...
по поводу же станкостроения я вам так скажу. РФ никогда не догонит уже ведущих производителей. сырьё - зерно, прокат, нефть, газ - это реально. что-то сложнее - нет.  |
|
|
|
|
|
ADVCASH Card - Карта без абонентки! Вывод Webmoney, Oiwi, Bitcoin, SEPA и многое другое! Без комиссии при оплате в термина...
VTOPE - Лучший БОТ для заработка на Instagram, VK, Youtube, ОК и Telegram! |
![]()
Айвори
V.I.P. |
Зарегистрирован: 10.03.2010
Сообщений: 4019
|
Обратиться по нику
|
| Айвори |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Если бы в этом интернет магазине были бы только товары, произведённые в России (произведённые полностью, а не наклеечку с логотипом приклеили и всё), то тогда я бы наверное им с удовольствием иногда пользовался.
|
Сейчас качество российских продуктов очень сильно упало, особенно это касается еды. Уже несколько лет как перестала есть российские конфеты и шоколад. Молочка тоже хромает. |
|
|
|
|
|
|
![]()
Tomas-R + +
V.I.P. |
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщений: 5567
|
Обратиться по нику
|
|
|
рекламная подпись (в PM) |
![]()
madmaximka
Опытный |
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщений: 247
|
Обратиться по нику
|
| madmaximka |
Ответить с цитатой | | |
|
| Айвори писал(а): |
| Цитата: |
| Если бы в этом интернет магазине были бы только товары, произведённые в России (произведённые полностью, а не наклеечку с логотипом приклеили и всё), то тогда я бы наверное им с удовольствием иногда пользовался.
|
Сейчас качество российских продуктов очень сильно упало, особенно это касается еды. Уже несколько лет как перестала есть российские конфеты и шоколад. Молочка тоже хромает.
|
об этом и речь. на каждом шагу переклейка. про молочку, мясо, рыбу и кондитерские изделия - это лучше не брать. |
|
|
|
|
|
ADVCASH Card - Карта без абонентки! Вывод Webmoney, Oiwi, Bitcoin, SEPA и многое другое! Без комиссии при оплате в термина...
VTOPE - Лучший БОТ для заработка на Instagram, VK, Youtube, ОК и Telegram! |
![]()
vitvirtual
виртуальный |
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 9061
|
Обратиться по нику
|
| vitvirtual |
Ответить с цитатой | | |
|
| Tomas-R писал(а): |
|
хорошее есть, только цена +30% (курсовая разница сказывается)
|
+100% (Пример: сырки Б.Ю. Александров)
Еду из России и в Китай и в Индию уже давно из России продают, только международную платформу не так-то просто создать, Россия теряет компьютерные мозги.
У меня знакомый был (давно с ним не общался). Очень хороший айтишник. Помню, в конце 90-х годов подогнал мне модем и бесплатный корпоративный доступ в интернет. Я, правда, никакой выгоды не поимел с этого. Потом он из Петербурга уехал в Москву, а я в мухосранск, и наши пути разошлись. А пару лет назад наш общий знакомый мне сообщил, что тот человек живет и работает в силиконовой долине. Там больше платят хорошим спецам и удобнее жить. |
|
|
|
|
|
www.King-Servers.com - Dedicated Servers от 65$, VDS от 25$ |
![]()
Yabuti
V.I.P. |
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 16263
|
Обратиться по нику
|
| Yabuti |
Ответить с цитатой | | |
|
Покупайте белорусское, мясные продукты, вроде тушняка, колбас, молочные продукты отличные 
Про станки да, пример не очень правильный, к ним без пуско-наладочных работ не обойтись, особенно, если какие-нибудь прецизионные станки, но выигрывать тендеры на малый объем - вполне возможно. Есть даже такие бизнесмены - выигрывают тендеры на всякую фигню, то вагон тумбочек, то фуру хозяйственного мыла, а потом ищут, где бы это купить оптом и недорого. |
|
|
|
|
|
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
-- |
![]()
shhef +
V.I.P. |
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщений: 7694
|
Обратиться по нику
|
| shhef + |
Ответить с цитатой | | |
|
не русскую. а российскую  и еще, в россии ничего нового не смогли придумать, копируют как китайцы
[quote="vitvirtual"]
| Tomas-R писал(а): |
Россия теряет компьютерные мозги.
У меня знакомый был (давно с ним не общался). Очень хороший айтишник. Помню, в конце 90-х годов подогнал мне модем и бесплатный корпоративный доступ в интернет. Я, правда, никакой выгоды не поимел с этого. Потом он из Петербурга уехал в Москву, а я в мухосранск, и наши пути разошлись. А пару лет назад наш общий знакомый мне сообщил, что тот человек живет и работает в силиконовой долине. Там больше платят хорошим спецам и удобнее жить.
|
хороших айтишников уже забирают после школы солидные компании..., в силиконовую долину едут те, кто раб системы, которая тянет его за зарплату выше средней. |
|
|
|
|
|
Облачный сервер за 5 у.е. + 10 у.е на счет при регистрации по моей ссылке. Разные страны! Лучший треккер! |
![]()
Tomas-R + +
V.I.P. |
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщений: 5567
|
Обратиться по нику
|
|
|
рекламная подпись (в PM) |
![]()
madmaximka
Опытный |
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщений: 247
|
Обратиться по нику
|
| madmaximka |
Ответить с цитатой | | |
|
| shhef писал(а): |
|
хороших айтишников уже забирают после школы солидные компании..., в силиконовую долину едут те, кто раб системы, которая тянет его за зарплату выше средней.
|
это в каких странах такое происходит? |
|
|
|
|
|
ADVCASH Card - Карта без абонентки! Вывод Webmoney, Oiwi, Bitcoin, SEPA и многое другое! Без комиссии при оплате в термина...
VTOPE - Лучший БОТ для заработка на Instagram, VK, Youtube, ОК и Telegram! |
![]()
shhef +
V.I.P. |
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщений: 7694
|
Обратиться по нику
|
| shhef + |
Ответить с цитатой | | |
|
| madmaximka писал(а): |
| shhef писал(а): |
|
хороших айтишников уже забирают после школы солидные компании..., в силиконовую долину едут те, кто раб системы, которая тянет его за зарплату выше средней.
|
это в каких странах такое происходит?
|
живу в юа, вижу что происходит в моем городе). В прошлом году призера олимпиады по информатике, после выпуска уже "купили" куда то в англию.
У знакомого жена преподает в институте, так есть такая штука как малая академия наук, где уже ближе в выпуску, школьники пишут что то типа диссертаций, по которым нормальные вузы уже готовят тебе место под солнцем, но... мало стать ботаном на выпускном, нужно быть активистом в течении всего школьного обучение (олимпиады и т.п.) , быть активным во всем "школьном", сейчас это все фиксируется. В общем предпочтения дают одаренным детям, чем тем, кто себя сделает таким в конце школы. |
|
|
|
|
|
Облачный сервер за 5 у.е. + 10 у.е на счет при регистрации по моей ссылке. Разные страны! Лучший треккер! |
|
|
|
Партнеры
|
