|
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. |
|
|
| Пт Окт 05, 2012 12:19 pm |
Start Post: Стартап. Нужны программисты и веб-дизайнеры. Ваше мнение.  |
![]()
Маньяк-интернетчик
Свой |
Зарегистрирован: 04.10.2012
Сообщений: 2
|
Обратиться по нику
|
| Маньяк-интернетчик |
Ответить с цитатой | | |
|
Приветствую всех! 
Пришла очень оригинальная бизнес-идея, продукт полезен и очень нужен людям. Говорю это потому что продукт нужен, я знаю кому именно он нужен, и мне он тоже нужен. И может принести большие деньги. Подробности раскрывать не буду по понятным причинам.  К этому вопросу я вернусь чуть позже.
Я поюзал интернет, кто как на ранних этапах ищет программистов и дизайнеров, большинство выступают с предложением доли компании. Не ежемесячного оклада, а прибыли в будущем. И тут же на них льется шквал критики, что за бесплатно никто работать не будет и т.п., что если нет денег оплатить работу программистов и дизайнеров, то проект провальный, сама идея ничего не стоит, а тот, кто ее предлагает, наивный школьник, витает в облаках и таких "умников" тысячи. 
Я могу понять и тех и других. Если бы у первого был реальный стартовый капитал, то он просто нанял работников или обратился к фрилансерам. Может и не было бы нужды придумывать что-то новое, можно просто открыть магазин. Но не у всех есть возможность оплатить несколько месяцев работы сотрудников. У меня тоже нет. Даже если на пару месяцев я могу взять человека, не останется денег на рекламу, на продвижение и на текущие расходы. Деньги есть, но мало. Да и все таки я хочу сделать деньги из бизнеса, а не бизнес из денег. 
Могу понять и вторых. Работать не зная, будет ли оплата, не хочется никому. Нужно кормить семью и на что-то жить. Низкая мотивация приводит к низким результатам работы.
Так что оговорюсь, чтобы меня не завалили помоями, в этой теме я НЕ ИЩУ людей. Я спрашиваю мнения.
Теперь возвращаемся к вопросу о реализации идеи. Сам я работаю в другой области, связанной с идеей. Но я не программист. Максимум на что меня хватит, создать небольшой сайт на юкозе.
И сейчас стоит выбор. Всё таки пробовать искать людей, готовых работать за идею. И как? Поделиться идеей, человек может откзаться, а сам ее реализует. Не делиться с идеей - это не честно, человек решит, что его хотят кинуть.
Можно осваивать все самому. Но одному сделать всё очень сложно, я буду сталкиваться с проблемами, с которыми опытные программисты и дизайнеры сталкивались в самом начале своего обучения. Придется задавать кучу вопросов на форумах, экспериментировать. И я просто увязну в этом обучении на ближайшие несколько лет. Уверен, что к тому времени мою идею уже двадцать раз реализуют другие.
Есть мнение, что стартап нужно реализовать сразу же, как идея пришла в голову. Начать прямо сейчас. Зарегистрировать фирму. Создать хоть какой-то сайтик на юкозе. Договориться хоть с одним поставщиком. И потихоньку двигаться вверх. И здесь есть риск, что меня легко обойдет команда профессионалов, которым моя идея понравится.
Ну и еще. Просто забить на идею. Или поделиться ей с другими, и если ее реализуют, надеяться, что подкинут, как собаке, крохи. Я уверен, что однажды ее в любом случае реализуют.
Суть темы, чтобы подискутировать, услышать Ваше мнение, замечания и советы. |
|
|
|
|
|
|
![]()
exolon
V.I.P. |
Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщений: 2397
|
Обратиться по нику
|
|
|
|
![]()
Doc
V.I.P. |
Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщений: 4909
|
Обратиться по нику
|
|
|
|
![]()
Эртэд + +
Опытный |
Зарегистрирован: 08.07.2007
Сообщений: 119
|
Обратиться по нику
|
| Эртэд + + |
Ответить с цитатой | | |
|
Прежде всего, брать прогеров сдельно - это не правильно. Их задача - сделать проект. Что он будет делать через 1 год? Через 3 года? Просто получать свои %? Хрень.
Делиться идеей бояться не нужно. Но нужно иметь возможность сначала прошмыгнуть по знакомым и спросить рекомендаций. |
|
|
|
|
|
icq 240562944, бесплатная проверка позиций с ведением истории; Seo блог, мысли и действия, необычные качественные ПОДАРКИ ... |
![]()
m_Stasuk
Дизайнер |
Зарегистрирован: 23.12.2007
Сообщений: 5967
|
Обратиться по нику
|
| m_Stasuk |
Ответить с цитатой | | |
|
Я дизайнер, готов поучаствовать, если проект окажется мне интересным. Готово пообщаться в почте drmStas@ya.ru
Не могу сказать что у меня очень много времени, но работаю я быстро и качественно, думаю многие здесь это смогут подтвердить |
|
|
|
|
|
Зарабатываю на рускамзе
Ростов-на-Дону
|
![]()
grozny
Опытный |
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщений: 121
|
Обратиться по нику
|
| grozny |
Ответить с цитатой | | |
|
| Маньяк-интернетчик писал(а): |
И сейчас стоит выбор. Всё таки пробовать искать людей, готовых работать за идею. И как? Поделиться идеей, человек может откзаться, а сам ее реализует. Не делиться с идеей - это не честно, человек решит, что его хотят кинуть.
|
программистам посрать на твою идею, никому она не нужна задаром. тут все просто - хочешь команду, составь текст как описать проект в общих чертах не разглашая ноу-хау. и приготовься, ты этот текст будешь рассылать, расписывать на форумах и проговаривать вслух десятки или сотни раз. только так можно толку добиться.
вот тебе для затравки, ребята как раз искали таких как ты)
http://www.master-x.com/forum/topics/163711/ |
|
|
|
|
|
What to do, how to be... |
![]()
grozny
Опытный |
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщений: 121
|
Обратиться по нику
|
| grozny |
Ответить с цитатой | | |
|
| Yabuti писал(а): |
За 10-20к Вам сделают сложный, навороченный сайт "под ключ" с нужным функционалом на php, например.
|
кхгм, тут поперхнулся. речь о рублях чувак! за 300-600 баксов можно разве что поставить стандартный скрипт и чутка его допилить.
| Yabuti писал(а): |
Составьте подробный план действий по времени, составьте технические задания, эскизы дизайнов и вперед, искать фрилансеров.
Заплатить фрилансерам и потом быть единственным владельцем - это самый лучший вариант.
|
а вот с тз все правильно, надо иметь в деталях описанный проект, лучше сразу с прототипами где какая страница, че делают кнопки и т.п. для этого не надо быть дизайнером или кодером. вот например популярная система для прототипов http://www.axure.com/
еще пошарь где проходят startup конференции всякие, там много народу собирается, есть шанс найти исполнителей. |
|
|
|
|
|
What to do, how to be... |
![]()
vitvirtual
виртуальный |
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 9061
|
Обратиться по нику
|
| vitvirtual |
Ответить с цитатой | | |
|
Маньяк-интернетчик, есть идея и деньги, ищи хорошего менеджера для ее реализации и долгосрочного сотрудничества. Фрилансеры вряд ли тебе помогут, у них есть цель - срубить сегодня 30 - 50, максимум 100 $ и чем быстрее, тем лучше. А здесь нужна команда и человек, который способен этой командой эффективно управлять.
Вообще, все идеи уже реализованы, сейчас выиграет та, в которую вложено больше денег. Или не выиграет, тогда деньги будут потеряны  |
|
|
|
|
|
www.King-Servers.com - Dedicated Servers от 65$, VDS от 25$ |
![]()
ceber
V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщений: 4290
|
Обратиться по нику
|
| ceber |
Ответить с цитатой | | |
|
Неудачный опыт тоже может быть полезен.
"Моя первая компания провалилась с большим треском. Вторая была менее неудачной, но все-таки провалилась. Третья компания тоже провалилась, но вы целом была OK. Но я быстро отошел от этих неудач. Моя четвертая была на грани провала, а пятой была PayPal". (с). |
|
|
|
|
|
|
![]()
awm543322445
V.I.P. |
Зарегистрирован: 31.05.2012
Сообщений: 7303
|
Обратиться по нику
|
| awm543322445 |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Маньяк-интернетчик, есть идея и деньги, ищи хорошего менеджера для ее реализации и долгосрочного сотрудничества.
|
Денег нет у него, хороший менеджер не будет тянуть комуто проэкт, зачем ему это? Под серьезный проэкт, имеет смысл свой датацентр сделать, и вложить оч знач сумму. |
|
|
|
|
|
Сторонникам Морали и Нравственности нужно немедленно отрезать хуй, потому что хуй -- это безнравственно. |
![]()
m_Stasuk
Дизайнер |
Зарегистрирован: 23.12.2007
Сообщений: 5967
|
Обратиться по нику
|
| m_Stasuk |
Ответить с цитатой | | |
|
| что-то не пойму для чего столько обсуждений )) если хотите поучаствовать — участвуйте, не хотите, нафига человека отговариваете? |
|
|
|
|
|
Зарабатываю на рускамзе
Ростов-на-Дону
|
![]()
MyTraf
Опытный |
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщений: 317
|
Обратиться по нику
|
| MyTraf |
Ответить с цитатой | | |
|
Я когда-то так в онлайн работать пошел. У знакомого была неплохая идея нового проекта. Но времени все реализовывать самому одному ему уже не хватало (это был уже не 1й его проект).
Описал мне суть идеи и основные моменты. Предложил работать за % от будущих прибылей(если будут - без каких либо гарантий). Я оценил идею, понял что вещь перспективная и согласился. Первые ~полгода работал фактически бесплатно, потом пошли первые небольшие деньги. (хорошо тогда была оффлайн работа, так что вопрос на что жить не стоял. Хотя и нагрузка была сильная: проснулся --> уехал на работу в офисе на полный раб. день --> вчером приехал домой, сел работать над проектом --> спать --> проснулся, поехал на работу и т.д.)
Потом когда все реализовали и раскрутились получал очень неплохую прибыль в виде % в течении пары лет, т.к. мы были одними из первых в этой области При этом уже особо не напрягаясь - все настроено и работает, по крупному уже ничего делать не нужно, только поддерживать в актуальном состоянии. Тогда как раз я и ушел с постоянной офлайн работы (т.к. от проекта получал больше чем в офисе, причем работая к тому времени всего по 2-4 часа в сутки, против 8-9 часов в офисе + 2 часов на дорогу туда-обратно)
(Только пару лет - т.к. потом подтянулись толпы разнообразных конкурентов в т.ч. более сильных + самая идея актуальнось поутратила, так что прибыли очень сильно снизились, хотя так проект еще жив).
Правда если бы это предлагал незнакомый мне человек со стороны в аналогично ситуации согласился бы врядли. Т.к. в таких вещах вопрос доверия один из основных. Хорошая идея это еще не все. Еще нужна уверенность, что организатор(старший партнер) потом, когда основная часть работы будет сделана, все заработает как задумано и пойдут серьезные прибыли не кинет тебя с оговоренным %, сказав "спасибо за помощь, но ты мне больше не нужен". И не наймет вместо тебя другого сотрудника на работу за обычную з/п (которую к тому времени будет платить намного выгоднее, чем отдавать % ). |
|
|
|
|
|
|
![]()
grozny
Опытный |
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщений: 121
|
Обратиться по нику
|
| grozny |
Ответить с цитатой | | |
|
не надо расчитывать что прям крутые программисты кинутся помогать с проектом... хороший кодер получает 2.5-3к, сами посчитайте, допустим 3 месяца работы - это уже десятка. потом тока проект начнет хоть как-то работать, а до прибыли еще полгода пройдет. итого получится что кодер вложил 15-20 килобаксов, а не 50к рублей. 50к руб это ваще ничто если считать человекочасы, реально пару недель работы кодера и все, это не считая поддержки постоянной и трепа, которые отрывают от работы и занимают кучу времени.
я много хороших кодеров знаю, у них самих полно идей нормальных, но проблема в том что все получают слишком много чтобы отказаться от зарплаты и сидеть полгода на ролтоне делая свой проект.
я это к тому что если нет бабла, то реально идея должна быть супер |
|
|
|
|
|
What to do, how to be... |
![]()
IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая |
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 21724
|
Обратиться по нику
|
| IseeDeadPeople |
Ответить с цитатой | | |
|
| Yabuti писал(а): |
Если идея - это какой-то сайт или сервис, 50к для старта хватит.
Составьте подробный план действий по времени, составьте технические задания, эскизы дизайнов и вперед, искать фрилансеров.
Заплатить фрилансерам и потом быть единственным владельцем - это самый лучший вариант.
За 10-20к Вам сделают сложный, навороченный сайт "под ключ" с нужным функционалом на php, например. Дизайны - пусть еще 10к. Уже 30к. Контекстная реклама на 5к для пробы, затем еще 15к в нее же или тот тип трафа, который нужен этой идее.
То есть, не вижу проблемы, когда есть возможность нанять фрилансеров - это быстро и дешево, в отличие от поиска партнеров, кодеров, готовых работать на мечту, энтузиастов и т.д.
|
Очень грамотный совет. Действительно, я хоть прочитал все сообщения, но мне вообще мало понятно собственно в чем вопрос то. Если нужны программисты/дизайнеры из местных, есть раздел реклама на этом же форуме. Ябути подробно описал план действия. Ну а выгодно ли будет ваша идея или нет, никто же не скажет если вы её скрываете.
И насчет бюджета, 50к возможно и хватит на сборку идеи, дополнительно, в зависимости от ниши, возможно будут еще временно-постоянные затраты на рекламу, что также надо учитывать. |
|
|
|
|
|
porno |
![]()
don Rumata
Опытный |
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщений: 211
|
Обратиться по нику
|
|
|
ABC Mobile |
![]()
blogmatic
V.I.P. |
Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщений: 4775
|
Обратиться по нику
|
|
|
|
|
|
|
Партнеры
|
