На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
Пт Окт 17, 2008 11:09 pm |
Start Post: Как выбрать себе Ассемблер? Некоторые рекомендации новичку! |
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
Итак, вы решили-таки изучить язык ассемблера и научиться разговаривать с компьютером на его языке? Но вы на распутьи, вы не знаете какому ассемблеру посвятить себя, свои силы, ну а главное время? Ведь их так много и каждый пытается тянуть одеяло на себя. Вы читали форумы, но всё форумное комьюнити почему то разбивается на несколько групп и защищают свой любимый компилятор? Так что же мне делать? - Спросит новичок. А вот возьмите и просто прочитайте данный материал, обещаю будет очень интересно, и в конце концов вы выделите для себя тот единственный и прекрассный ассемблер. Для вас он будет самым удобным и лучшим.
В связи с тем, что под 16 битные операционные системы никто уже не программирует, мы остановим свой выбор на 3х самых ярых конкурентах, под ОС Windows. Это как вы уже поняли TASM32, MASM32, и молодой но прыткий FASM. Итак, мы начинаем.
http://devprog.wordpress.com/2008/10/15/как-выбрать-себе-ассемблер-некоторые/ |
|
|
|
|
|
|
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
>> При тогдашних ценах на железо, навешивая на неё еще и стоимость лицензии Юникса - делало Персональные Компьютеры недоступными и невозможными.
Постойте-ка, а разве система UNIX не была всегда бесплатной и опенсорc? Да, конечно, есть и платные версии Юникс, но это появилось как бы так сказать, в "наши дни". Первые же версии ОС которые разработали Bell Labs были совершенно в свободном доступе. И если даже компании AT&T платили какие то издержки за их работу - то это были очень мизерные цены, по сравнению с MS-DOS.
>> Ну, то есть ставил как? С дистрибутива визуально или собирал ядро итп?
C дистрибутива.
>> Интерфейс Гнома, КДЕ или XFCE понятен и очевиден даже бухгалтеру.
Проверю на практике Поставлю на разделе opensuse и под x windows настрою кде О результатах эксперемента обязательно отпишусь |
|
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
Вацлав Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
Ну почему же ? Вы говорили про Линукс, вот и я тоже говорю про линукс, что именно его поставлю... Вы ведь писали что:
Цитата: |
Эээ... Ты Линукс ставил хоть раз? Средняя бухгалтерша нынче не отличит Ububtu / OpenSUSE от Виндоуза. Только спросит "почему на рабочем столе обои поменяли?".
|
|
|
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
Вацлав Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
GFox Опытный |
Зарегистрирован: 14.10.2007
Сообщений: 232
|
Обратиться по нику
|
GFox |
Ответить с цитатой | | |
|
seo-tapok писал(а): |
Постойте-ка, а разве система UNIX не была всегда бесплатной и опенсорc?
|
Нет не была. Есть документальный фильм "Код Линукс" , так вот там как раз и упоминалось что в Финляндии (просто там Линукс изобрели) одна копия UNIX Lite (для домашних ПК) стоила ~20,000 Финских марок , что тогда было большими деньгами. Это ещё до появления Линукса в массах. |
|
|
|
|
|
|
Powder Горячий финский парень |
Зарегистрирован: 13.11.2007
Сообщений: 1762
|
Обратиться по нику
|
Powder |
Ответить с цитатой | | |
|
Серьезному программисту, на зацикливающемуся на прикладных проектах, которые приносят прямую выгоду, а заинтересованному в понимании основ системного программирования, ассемблер еще как нужен. И сам по себе, и для глубокого понимания структуры более поверхностных языков и принципов действия систем. ТС, респект и не обращай внимание на тех, кто навязывает свое непонимание |
|
|
|
|
|
|
captain Keen Опытный |
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщений: 206
|
Обратиться по нику
|
captain Keen |
Ответить с цитатой | | |
|
Unix никогда не был бесплатным. В 60-70 гг он с ГРОМАДНЫМИ скидками продавался университетам за 4-значные суммы. Остальные платили еще больше. Так что не дешевая эта была игрушка, особенно если учесть что покупательная способность доллара тогда была выше.
Powder писал(а): |
Серьезному программисту, на зацикливающемуся на прикладных проектах, которые приносят прямую выгоду, а заинтересованному в понимании основ системного программирования, ассемблер еще как нужен. И сам по себе, и для глубокого понимания структуры более поверхностных языков и принципов действия систем.
|
+1,
Только в отличие от тебя у меня очень большие сомнения в том, что ТС асм выучит. |
|
|
|
|
|
|
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
>> seo-tapok, я про "бесплатность и опенсорсность unux/linux"
>> одна копия UNIX Lite (для домашних ПК) стоила ~20,000 Финских марок
незнаю как для домашнего пользования, но знаю точно что для учебных учреждений она была точно бесплатной. Так в каком то универе какие то студенты создзали на основе UNIX - систему BSD UNIX!!! Так что она была и опенсорсной ещё. Так что вот как...
К слову, что бы как то оправдать название топика - скажу что первые UNIX были созданы на Ассемблере.
Powder, Спасибо за поддержку Я не пытаюсь никого переубедить конечно. Но асм как нужен был так и нужен до сих пор. Но у всех своё мнение по этому поводу.
Кстати, Стиф Хатч (создатель MASM32) писал даже что человек владеющий ассемблером на высоком уровне, гораздо дороже своих коллег, которые пишут на C# C C++ итд итп. Цитата: Если человек знает ассемблер, то это означает что он чертовски хороший программист.
Так или иначе господа, каждый вибирает себе то что он хочет. Некоторые хотят писать быстро и недолго, юзая сторонние тяжёлые библиотеки, а некоторые медленно но очень продолжительное время, будут создавать красивый и эффективный код.
Хех, хотите анекдот?
Что скажет программист на ассемблере, встретив программиста на Cях?
- Бифштекс с луком, пожалуйста!
Кто-то поймёт этот анекдот, а кто-то и нет... Так или иначе, ассемблер будет нужен до тех пор, пока будет существовать процессор. |
|
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
>> Только в отличие от тебя у меня очень большие сомнения в том, что ТС асм выучит.
Эхх ну что за человеки Я что хотел, давно уже выучил... И я продолжаю...
>> Unix никогда не был бесплатным. В 60-70 гг он с ГРОМАДНЫМИ скидками продавался университетам за 4-значные суммы.
Продажа UNIX началась только в 80 годах. Сначала бы прочитали хотябы, а потом постили, а то на дурняк писать каждый горазд... |
|
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
Вацлав Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
Вацлав |
Ответить с цитатой | | |
|
seo-tapok, ну ты, блин, читатель...
Не знаешь кто окна изобрел, про BSD пишешь "какой-то университет". Матчасть учить бегом
BSD, как нетрудно определить по первой букве, разработан университетом Беркли. |
|
|
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
Ууу читатель я ещё тот... Почитаю и на след день уже не помню про что читал Да какая разница какой университет, не суть. У нас тут не обсуждение что был за универ. А Имя того типа что концепцию виндов придумал действительно не запомнил, ну это и понятно. Это не имя Вася запомнить. Там было что то подлиннее... Даа и кстати я ещё писал что "какими то студентами" - раз так, не скажите по первой букве какими именно |
|
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
Вацлав Сетевой Гугляка |
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4965
|
Обратиться по нику
|
|
|
Второе пришествие Вацлава. Камингсуново. |
seo-tapok Свой |
Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщений: 42
|
Обратиться по нику
|
seo-tapok |
Ответить с цитатой | | |
|
Вот таких студентов:
|
|
Последний раз редактировалось: seo-tapok (Пн Окт 27, 2008 7:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
Записки SEO-Тапка
Блог для программистов |
captain Keen Опытный |
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщений: 206
|
Обратиться по нику
|
captain Keen |
Ответить с цитатой | | |
|
Вацлав писал(а): |
Вот такие студентки сподвигли на создание BSD:
|
Если они еще и в дистрибутив входят, то сношу Винду прямо щас
seo-tapok писал(а): |
Эхх ну что за человеки Я что хотел, давно уже выучил...
|
У моего приятеля теща была, которая говорила: "Что вы сегодня узнали я уж давно забыла". В следующей раз так говори, солиднее звучать будет
seo-tapok писал(а): |
А Имя того типа что концепцию виндов придумал действительно не запомнил, ну это и понятно. Это не имя Вася запомнить.
|
Засада в том, что и фамилия его не Пупкин, тоже хрен запомнишь. |
|
|
|
|
|
|
BrokenBrake Бомжевед |
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщений: 3432
|
Обратиться по нику
|
|
|
Научись ценить время с microToDo
...а работу с рекламодателями автоматизируй! |
|